乌丙安(中国民俗学家):谢谢主持人夸奖，其实我是个普通的老头，我看在座的跟我年龄差不多的,甚至超过我。在座的朋友老同志比较多，年轻的朋友来的不多，还有小朋友，老中青都来了。先报告一下，刚才主持人给我做了个广告，其实和普通人一样，我就是做了一些事，有的事做得还不好，我自己也不满意，但是这是我的专业，我这辈子就这一个专业，和全中国的老百姓都有关系，我最爱的就是我这个专业。尽管我们的历史已经曲折了，曾经我们的专业被看作最坏的专业，但我自认为还是最美好的，所以我坚守着这个专业。

我为什么要来武汉，虽然我没跟你们见过面，今天借着图书馆的这个地方，图书馆本身就是一个文化空间，这是我们通常的叫法。湖北省图书馆截止到今天，武汉的朋友们你们应该很知足，这是我们最大的图书馆。当我在各个图书馆做报告的时候，他们都说你应该去湖北省图书馆，那里好大，这是我们全国省市自治区最大的图书馆，截止到今天还没有一个超过它，所以我坐在全国最大的图书馆这里，讨论我们身边的这些事情。我很荣幸，武汉虽然来过多次但是还没来过这个图书馆，这是新的。但是有的省提出来，辽宁省提出来说乌老您放心，用不了多久我们就超过了湖北省图书馆。全世界最大的图书馆如果在我们全国各省就好了。但是国际上也有批评我们的人，说中国的图书馆越来愈大，读书的人不多，这一点我很不敢苟同，我相信我们读书的人还很多。特别我想说的是，中国进入老年社会以后，正像今天在座的朋友一样，老年朋友读书比年轻人还好，年轻人都在网络上，老年人既在图书馆也在网络。我现在的电脑，我自己可以做动漫。我做微信的时候，你们这些喊我乌爷爷的人，你们还不知道什么是微信，我85年就用电脑了，那是第一代，那时候很少，不像现在3个G，5个G的，那时候存的超过20万字就不行了，就要删了再存。老年人一样，只要跟上这个时代，既能在最新的最好的图书馆里读书，同时身边还有自己的电脑，还有自己的手机。

今天跟大家谈这个话题，我在原来的广告上加了两个字，就是“话说”两个字，我们就可以随便聊了。说的这个所谓的中国民俗文化空间是从我的专业出发的，专业是民俗学，这个空间是带专业性的。但是在这里谈是从实践性，就是我们国家全民的角度来讲。有一件最大的事就是我们国家出现了非物质遗产，非物质遗产这个工作整整十年了，我陪伴着它十年了，在座的有些专家也陪伴着它十年了，所以今天来我们在非物质文化遗产上我们国家做了很多的工作，联合国是给与肯定的。在今年这第11年里面，我们很高兴，两年前国家颁布的一部大法，仅次于宪法，就是文物法之后出现的非物质遗产法，还有物质遗产早就保护了。但是我们的历史上曾经对非物质遗产是不公正的，这就是大家熟悉的文化大革命，最后把我们非物质遗产几乎割掉断根。据我统计，有两代人失去了非物质遗产，就是传统文化、传统道德。在座的50多岁，我们今年领导人这一代人基本上把我们的传统文化，非物质遗产快丢掉了。那是我们一个扭曲的时代，是一个谬误，是我们文化道德断了代，现在我们急起直追，重新拨乱反正，这十年我觉得非常好。我讲的这个题目是我们成功的一面，也是我们过去受到摧残破坏之后没有恢复过来，从沉睡的冬季现在到了温暖的春季，在文化上进入温暖的一个季节，所以我们今天还要看非物质遗产。

我今天讲的中国民间文化空间是从实践中讲我们非物质文化遗产里的空间。文化空间我们现在的媒体已经炒多了，一提起文化空间，图书馆是文化空间，我们的华师大，我们的武汉大学，我们的中南民族大学哪个不是文化空间，哪一个都是。图书馆完了还有艺术馆，文化空间是有很多的，但这种叫法是泛泛的叫，专业上的文化空间的叫法。非物质遗产联合国有个定义，我下面就说非物质遗产其实就是我们民俗文化，中国民俗文化里面的绝大部分都是非物质遗产。它跟我们民俗文化不同在哪呢？我们来说一下大概概念也清楚，然后我们有共同语言了。其实民俗文化是民间的文化，24节气、婚丧嫁娶、衣食住行一直到节日庙会……等等，人生的所有，全是这个里面的。这个民俗文化不仅是空间，还有很多物质的东西，我们国家的非物质遗产跟我们的民间文化不完全等同。所以我们说为什么非物质遗产不叫民俗学？保护民俗文化不行吗？原因就是我们的民俗有物质的，也有非物质的。物质的庙宇，里面的庙会是精神的、非物质的，这两个统一起来，民俗学都要研究的。我们不能把它抽出来，不要庙，什么也不研究，只研究庙会，这是不符合民俗文化的，所以我前面加了一个中国民俗文化。

但是我们的法律，我们从联合国申遗的时候是不包括物质的，天坛不归我们管，因为它是物质文化的。天坛要祭天，祭天的仪式是非物质的。武当山的庙宇文物，武当山庙会申报国家第一批文化遗产成功的，这个资格申报世界遗产。由我们的专业来讲，武当山的庙整个的我们都要研究，但是我们很清楚，武当山这个庙宇和许多佛教道教还有基督教、天主教、伊斯兰教这些设施是归宗教负责的，所以我们在凭非物质遗产的时候常常遇到宗教界的批不批的问题。我们可以告诉大家，宗教活动当中，只要有民间文化，广大劳动人民，普通百姓在里面活动的都是非物质遗产，都是文化部要管的，而我们不能干涉宗教界的议会，这是我们国家的分工。但是在中国民俗学这个学问里严格的讲，宗教也归我们管。因为在世界上联合国的申报里面很多宗教的仪式全是申报非物质遗产。我们现在武当山庙会非物质遗产，但是比如说我们武汉市的伊斯兰教清镇寺，这些不能报非遗，这是宗教局的事情。所以大家在中国思考的问题跟我们世界通用的学问民俗学对接。日本的法律没有非遗法，日本的文化财产就是我们讲的遗产。文化财产分有形的，无形的。

第三个，法律规定民俗文化，民俗文化一半是物质的，一半是非物质的。比如，千年瑶寨，瑶族的文化，我们千年的瑶寨古宅，文物不一样，千年瑶寨就是整个的用石板做的房子，他们不要。我们中国的文物法管的是古董，曹操墓挖掘他管，千年瑶寨不管。于是瑶族的祭祖祭天、瑶族的服饰制作非物质遗产停了，瑶寨神庙我们很困惑，其实要在民间文化民俗学上研究。以前是古宅不要、古村落不要，现在开始注意了。这个古村落的硬件如果说是没人要，还有非物质遗产的延续和存在吗？所以现在大家知道我们国家有传统村落申报，我现在除了非物质遗产做这个工作以外，我还在住建部担任传统村落的申报者，经我手评了将近一千个村落，还在继续评。湖北有一些，比如说贵州现在的传统村落是最多的。光是黎平县经我手审查的就有170多个，财政部马上就拨款，进行厕所的改造。然后就是拨木材，开始修所有的吊脚楼，开始修苗寨。可是有的省很困难，就我知道的东北辽宁省——我所工作的省，报上来一个月后就没有了。所以我也批评了，说我十年前调查的那几个村子，我调查的第一手材料，按图索骥去查，这些都是标准的。现在真的没了，这十年我是没回去。所以就出现了现在说的，我们每天坐在这里交谈，这个时候我们中国至少有一百个村子没有了。或者拆掉了或者合并了，我不知道河北那些村子还有没有。我们湖北有，甚至黄盖家的村子在湖北，这些村子可不能再丢了，再丢了那些故事怎么来延续？湖北非物质遗产的民间故事是全国第一。

在这里我就要谈谈我的好朋友刘少华教授，他突然也来了。还有陈仙剑教授，华师大是我们中国民间文学的摇篮，中国第一文学中心。我们那里没有根基，这里有根基，就是民间学，而这个民间学在湖北非常丰富，而且出了那么多的名人。我说这个就是我们有共同语言，待会还要交流。这就是说有些硬件东西我们也要管，只不过非物质遗产我们不能报，但是我们要出头。有些古宅就得承认，我们的文物观念不能总是古董观念。在座的老朋友是不是也喜欢看收藏鉴宝，我们在座的很多朋友也会鉴了，但是我们为什么不宣传古文物的普遍保护，为什么定在宝上。说不好听的话，我们常常在我们鉴宝收藏上，每个人呢都有盗墓贼的观念，我们觉得一听说哪里挖墓就特别兴奋，在中国挖墓是很缺德的事情，我最不同意的就是动不动就挖墓，挖了还找我，我说我不是文物馆。不行，那上面的壁画您得去看。对呀，壁画是墓主人时代的生活习惯都在里面，都在墓道上，把这打开以后一照阳光马上就没了，赶快抢救，他们就来找我。我说我原来就不同意你们，你家的坟墓挖了行吗，打开了直奔棺木，棺木里面有随葬品，打开之后立即报道，一无所有，曾经被盗过。很有可能慈禧太后的那个棺木打开后，盗墓贼直奔西太后的棺材，然后嘴里含着一个珠宝，翡翠的，都对这个感兴趣。中国的文物观念这么下去的话，我们的墓都保不住。可能还在打主意开哪个皇帝的陵，文物一定要把古代的宝贝都挖尽。我们现在的手艺人非物质文化遗产做这些东也不差，我们看现在很多工艺大师做的工艺一样可以卖高价，可以作为国宝卖给国宾的。非物质文化只要我们意在不要人亡艺绝，我们文化就在，不必在古代文物上去找，我们已经展览的不少了。我说这些，文物局的专家可能对我有意见，我不同意那种风气，好好保护比到处挖墓好的多。

我们现在回过头来说非物质。我今天重点要讲的节日与庙会，原因在于非物质文化里面我们国家回过头来反省了以后，开始加入国际的行列去申报。大家知道我们在世界人类非物质文化遗产第一个申请成功的是昆曲，湖北可能也有唱昆曲的，但最主要的是江浙一带，江浙沪一听到昆曲成为世界人类遗产很高兴。第二个非物质文化遗产——古琴，古琴大师们都很高兴。第三，少数民族、蒙古族、维吾尔族都是歌舞，那时候一年只许报一次，一次只许报一个节目，这是联合国最保守的观念。我们第三批就是两个，比别的国家多了一个，为什么，是国际之间联合申报的不计数。蒙古国的长调是我们国和蒙古国联合申报的，于是增加了一个。第四个再报几个我们国家的专家商量了一下，就是说我们国家不能再这么报了，为什么？我就问了一个问题，说我们的文化部是管什么的，他们不能只管唱歌跳舞演戏。婚丧文化在欧洲是很有代表性的，非常珍贵。文化部在世界各国都有，文化部的职能是什么呢，只是唱歌跳舞演戏吗？我们所有的奖项都在这上面吗？所以我在想我们的非物质文化遗产必须利用申报期间，调整我们国家的文化工作。所以我就问，我们是哪个部管婚礼哪个部管葬礼？部长直看民政部长，我说你别看，他也不管，他只管登记结婚，只管殡仪馆火葬场谁去登记，就管这两个，婚礼葬礼不管。我们湖北省非遗是大省，报的节目是绝对呱呱叫的，截止目前还没有一个婚礼拿到国家级，全中国报不出一个汉族婚礼来，少数民族报了四十多个都国家级了，有的要报世界级。比如说鄂尔多斯婚礼，三天三夜到七天七夜歌声不断仪式很丰富、很隆重、很优美。我们跟联合国专家交流过，他们希望是世界最大的一个民族汉族能有一个你千年来最标准的一个。我现在也是期待我们湖北能报一个，争取能报上。要不然我们的婚礼拿不出手。现在结婚的还是婚纱，冬天也是婚纱。哈尔滨冬天都婚纱，零下41度，婚纱结婚。我说难道西伯利亚冬天不结婚，人家一定穿婚纱吗。这个仪式也是新郎到新娘家，姑娘坐在闺房，把穿婚纱的新娘抱起来，这个姿势完全是罗密欧朱丽叶的姿势，往外走，一出门外面是零下41度，东北风6级，新娘不停的捶打着新郎的背，该死的，我冻死了。这都是新娘的仪式里的语言，赛车跑车法拉利，敞篷车也敢干。我就会说，你说了一句不该说的话，今天你不能叫他该死的。今天是结婚，这句话将来要出事的，这是中国味道。所以我多么想参加几个标准婚礼。湖北古城，比如说襄阳，汉族婚礼究竟哪一个行，我现在是找不出来。但至少要有一个，我们为什么就没想到留一个，在一个城市一个农村非常风行的一个婚礼呢，那该多好，今后联合国就会有一个汉族婚礼。

所以我要说的就是非物质文化遗产里面很多失传了，我们不得不遗憾，我们不要再把节日也丢了。我们的节日体系是两大块，我现在说的是三大块，一大块就是我们国家的带有国家政治性的社会性的一种节日，这是大家最熟知的。公历的阳历年湖北基本不怎么过，阳历年对于我来说就是跟国际上找一个共同的，剩下跟他没关系。我阳历年简单的过完，我都是按农历过的。我能知道端午节什么时候，德国总统也不知道端午节在哪天，因为他不懂阴历。我们掐指一算就知道什么时候是谷雨，什么时候是惊蛰，惊蛰是个什么故事，他们那里不知道。所以我们国际办公，不管是公务员还是什么，就是跟国际办公的时候是公历，我们上学等等都是公历。但是生活内涵全部离不开传统，二月二龙抬头了，腊八当地的什么神，什么时候晒虫子，什么时候晒衣服都有很多。所以我们如果把这些都忘掉了，我们的中国传统就真的没有了。所以有的年轻人说乌爷爷，我们最喜欢过的就是情人节，很浪漫，还有玫瑰。前几天就跟我说，您来我们这边参加我们的万圣节。我说我自己本身一站这里，就像一个老鬼还用扮吗。所以我们自己所耻笑自己的鬼节不过，而去过洋人的鬼节。我们不知道七月十五的鬼节是中华民族亲情最浓厚的一个节日，比清明节更厚实。有血有肉，有泪有笑的。七月十五给前年去世的外婆去看看，让她知道我考上清华了，我考上华师武大，难道不好。我们的非遗里面现在汉代最大的节日只差七月十五的中元节，到现在没有申报。但是第三批大家主要注意，里面的名单里面有一个民俗节日——中元节（香港特别行政区）。我反正有这么个愿望，我有生之年它能成为国家级非遗。如果湖北有申报的，我举双手赞成。我们这种谬误的理解，凭空加上的封建迷信，而被糟蹋的叫它鬼节。我85岁没听说过，好像就是那十年，历史扭曲的时代，才叫鬼节。我从不把我死去的亲人叫做鬼，没有鬼，不知道在座的老人怎么样。这个是比清明节更贴近于最近亡故的亲人。假如说我们申报成功的话，我们的东湖南湖甚至于长江，这天晚上荷花灯飘飘走，很壮观，那才能看出来我们是怎么纪念逝去的亲人的，怎么为他安魂、为我们安心的。现在韩国在过，越南在过，东南亚华侨很多地方都在过，日本在过，这个节日源于中国，中国不过我觉得还是不行，我在这是呼吁，希望大家能报。

再就是有些庙会做的不错，所以我今天来这里讲这些开场白有这些想法。我们现在在湖北拿湖北说事，本来是应该留给华教授他们来讲的，将来也请在座的还有一些老人都能讲。但是我今天讲话的角度谈谈下一步我们湖北在节日庙会上该做的事，我想提点建议。现在我们从几个知识角度来回答这个问题。先从非物质文化遗产上回答这个状况，这边蓝色的地方就是世界非物质文化遗产，咱们老说是申报世遗成功，那是物质的、非物质的遗产全世界有人烟的地方都在弄。截止到现在，整个全世界的非遗一共有224项，我都统计了，中国有37项，在全世界各国遥遥领先20余项。中国的37项里面有节日和庙会3项，其他都是各种技艺，还有音乐舞蹈戏剧，比如京剧、广东的越剧。我们知道端午节是人类遗产，现在我们国家唯一的节日遗产。人类遗产申报的根据是全国有四个地区端午节，其中50%在湖北，所以，祝贺大家，人类文化遗产的节日，中国申报的首屈一指是湖北，不要小看，我带着朝圣的心态来看。 湖北端午节那里我已经去过不止一次了，每次我去的时候，屈原故里我拜了两次了。还有一个就是江鲢，江鲢的紧急申报，联合国特殊批准，毕竟汶川地震损失非常大。三万多同胞都被埋了，其中就有92岁的老巫师，非物质遗产都在他那里，他有一半拿出来，还有一半他的徒弟没学会的。他带走了，损失很大。一批非物质文化的工作者，就相当于我们省的非遗中心的工作者。这个刚刚上午开会，有两位迟到了幸存下来，剩下全死了，到现在没挖出来，因为是直上直下直接沉下去的。将来我们的后代子孙挖掘古城那样挖掘的时候，可能挖掘出一个办公室，那么多的资料，中间那些人正坐在那开会，那就是我们的非遗工作者。所以那时候我们抢救中的抢救，在抢救生命中抢救非物质文化遗产，那时候国家也去了几个，到那时候我们紧急提出江鲢赶快保护，再不保护更完了，联合国紧急批准了，这是动物间唯一的一次成为人类的遗产，这是含着泪保护下来的。第三个就是妈祖习俗，不知道大家当时有感觉没。妈祖习俗作为我本职的专业，批准的那天我等着消息，当时开会，一个一个等着，中国这个通过的那一霎那，我们的文化参战打回电话说全票通过，我还是比较坚强的人，但是那天是老泪横流，真的我是受不了。大家想妈祖习俗和我们各地庙会的习俗曾几何时是封建迷信，后来连庙也拆了。我们自己经过恢复反省，我们最后因为报妈祖而申报成功，真的是说我们中国有很大的变化。大家知道不是很容易，各级政府的有些领导人不是一下子就能想通的，说乌烟瘴气的有、说封建迷信的有，有个别地方说像乌丙安这样的，文化大革命被他消灭了，文化大革命的不彻底，像这些牛鬼蛇神又活了，就像这个还都有。但是就看你认为哪个是正确的，哪个是不正确的。最后我们申报成功了，北京中央的最高领导同志给我们祝贺说非常好，这就是又一个拨乱反正。现在妈祖习俗在福建已经发展到什么程度呢，原来就一座总庙现在已经六七十座庙，台湾是两千多个庙。现在每月几乎每周台湾的民众用黄绸缎捧着妈祖的形象要来到湄洲岛开光，不开光就不灵。给他们商量的是每次不要都来，来一千个人，所以同时举行一千个妈祖像开光，很隆重。两岸现在来往的很亲切。所以大家不要以为仅仅是为了两岸统一才进行申报，是因为首先是两岸的百姓相信它，而妈祖是神，被皇帝加封的这位神女，她的传说本身就很感人的。我曾经跟很多年轻人说，但是说不清楚，我只好打了个比方，我说她在宋代时打着赤脚在渔场海边上救人，她本身就是能看病的巫医，而且还救海难，我说她相当于一个女活雷锋，我说这么说就能够理解她对老百姓的重要。而这种愿望难道不好吗？希望有这样一个神，她既不是玉皇大帝也不是王母娘娘，这样一个人，对老百姓供奉称为神灵，就像我们借用关公，用这个名字我们申请关帝关羽，我们说的关老爷。这个比妈祖的影响还大，非常感人。不知道湖北怎么信仰的，最早的时候是看三国的忠义千秋，忠义是说人的道德非常高尚，《三国演义》里面给我们的印象是这样。什么时候做财神我不知道，改革开放没有，从东南传来，海外华侨传来就是财神。我记得文财神武财神都没有关公，怎么现在有了，神灵在人的心中常常是万能的。西方人信仰一个万能之主，一个是上帝，我们是万能之神，我们各自都有自己万能之神。关老爷就是这样一个，有这个神那个神，什么神都有，财神也是。现在大四毕业考博士硕士也去求关老爷，台湾的初中升高中一律都到妈祖庙里拜，然后从妈祖的供桌钻出来，今年一定能考上。我们现在关帝这是跟湖北有关系的，历史上香火最旺的排在第一个就是你们的关二爷。这是瑰宝，一个是端午节，一个是关爷，是可以进入世界级的。一旦关公评上成功了，你们又有一个世界级的，我估计不会有反对意见。这个就是国家级的一共有53个节日，我们的节日不是汉族这几个，加上少数民族一共有53个都进入国家级的，就像江鲢是少数民族的，端午节是汉族的，也有一部分是少数民族的，也过端午节。

再就是庙会，现在我们的国家级有53个，不算一般的祭祀，比如我们湖北的最重要的炎帝的祭祀。这是很重大的祭祀，这是指的有一个国家级的或者是省级的庙宇。正像我们湖北一个法师说的，什么叫庙会，有庙有和尚有香火才叫庙会，这是对的。不像北京，北京现在的庙会已经胡乱来了，为了挣钱，大观园也有庙会，什么燕莎还有庙会，燕莎是卖奢侈品的。我们说庙会这个词应该明确，庙会是归非遗的，其他的不能乱来，他们就是没有庙就有会，然后拉起绳子就卖票，入场券是150块，想进庙会吗。后来我在我的博客里面提到，北京市文化局的局长大概是做的不耐烦了，我们建议取消他们的非遗经费。北京逛庙会每年挣钱挣的太多了，每年要评比哪个庙会盈利最多，古代传统中国庙会最重要的道德内涵就是不要钱。不是庙会期间庙宇门票涨价，而是让乞丐流浪汉贫困人家都能进去拜佛，都能烧香。我们现在倒好，庙会成了非物质遗产之后，第二天再涨50元。这是庙吗，这是神吗？我有时候就觉得这些人怎么神就不给他报应呢，还那么嚣张。我们就没弄明白非物质文化遗产起什么作用，它给包含着很深刻的人文主义的东西。所以我参加这个庙会心里很难受，不批对不起老百姓，批的话老百姓在庙会上，我看到很多老婆婆都跪在地上进不去，因为那个钱花不起，这个就看今后金钱至上能不能好一点。非物质文化遗产里面就有我们刚才讲的这是最珍贵的东西，我们现在看湖北省我们今天举例子就行，很光彩的，我们大家都有功劳，湖北我们专家有不少在这里下了大力气，从领导到非遗干部也来了。历届咱们十年内换的，这十年我一直没动，一直干了十年，做了很大贡献。更重要的是湖北的传承人，从老的这几年过去的，有的四五十岁接下来，有的现在三十多岁接下来。这些传承人拼命的保护，非常好，再加上你们湖北的父老乡亲支持这些项目，应该是越办越好。虽然屈原故里跟其他的地方还有相似的地方，因为他带了头，别的地方也是这样祭奠屈原。但是我们希望湖北省各地都有这两种类型的，大量的出来。武当山的庙会已经是很成熟的，几千年传下来的，一点一滴，从这个信仰出发，从原始宗教一直发展到道教产生。什么时候本地玄武大帝，道教最早的元素，左青龙右白虎，南朱雀北玄武，这几个地方，皇帝在中央，以至于今天皇帝的宫殿全是黄颜色。道教的颜色都跟这个信仰有关系，道教色彩的符号都出来了。所以武当山看后来能不能为中国的第一个山申报世界，现在还排不上，慢慢来，我们完善它，越保护得好越申请的快，我们不想保护世界还想保护。有一天大家说妈祖失传了，全世界不答应，那是人类文明的瑰宝。我们武汉在汉阳的归元寺，当时报的时候我还说应该叫归元寺庙会，后来听了申报里面的理由，这是为了这个庙会成为一种文化品牌我也理解，去掉就去掉。按理说归元庙会，按这个申报到温总理那里，已经国务院盖打印了。民间我们还是叫庙会，庙会就应该有个庙，归元寺是很红火的一个庙，一年的几个祭祀都是经常化的。武汉如果再不把归元庙会做好，武汉基本上就没有文化生活，这是很重大了。再就是关陵墓，我很期待的。咱们现在说故里，这个屈原故里不是原来那个，是新址。对各位我心情很矛盾，我又希望是原滋原味的，但是没办法，我们有了三峡要变化，但是不可能到水下去看。这是原来的，这是最有代表性的，在全国独一无二的，在屈原故里。大家知道屈原故里这个地方，湖北有两个最大的，还有一个不在这边，大家知道昭君，现在过得最红火的是内蒙，内蒙在昭君墓。我是内蒙的，我生下后两岁左右就被抱到昭君墓那里去跪着拜，希望昭君娘娘保佑这个男孩长寿，我对昭君还是情有独钟，也是万能之神了。我今天在内蒙开一个学术会，我一看满街的打着昭君文化，现在我们不知道我们这里昭君文化牌打得怎么样，但是内蒙那里大过昭君文化的节日。我一看，我说湖北省应该来这里看一看，因为我们那里有一个屈原，昭君就没人注意，另外昭君是我们的姑娘嫁出去了，嫁出去的姑娘泼出去的水，没人管了。古代这位女性不仅仅是美人，其实大家不知道我们蒙古族对昭君的崇拜，是因为没有昭君就没有北方民族对汉民族文化的吸收，那么多都传过去了，她是传播汉族文化最了不起的女性。我们从来没讲那些故事又是她被冷落了，眼睛被点了两颗痣，我们那里只知道蒙古族再前辈的前辈的匈奴最喜欢最宠爱的一个妃子，是她把汉族最先进的文化带进蒙古草原。像文臣公主来对待，所以她很浓重，我们这里要不要作为一个女性的使者，不要把她说得太悲悲戚戚了。我们一想到她抱着琵琶，就想着她太悲悲戚戚了。我们从各民族的角度来看的话，甚至是一件好事，怎么一到那就苦了呢，没有苦。匈奴王特别喜欢她，大家没看到那么美的一个娘娘，各民族的角度不一样。我们觉得她很受冷落受排斥，我不一定说得对，但是我说我的观点，对于世界级文化，作为非物质文化遗产的流传各有不同。比如说成吉思汗我们有民族到八月十五了，说我们那时候杀过你们，那是民族问题，但是到各地看不一样。我到匈牙利去讲学，匈牙利几位藏学家请我吃饭，把他们家谱打开看，说我们祖上第几代成吉思汗的大儿子部队留在那里没回来，在我们这里结婚，生到我们这是第几代。然后讲那一次打到多瑙河和莱茵河河畔，后来很多文化留在那里，还有一部分部队留在那里，东西方文化交流起了很大作用。所以有时候很奇怪，战争是残酷的，同时还有正面评价。一方面是铁蹄，另一方面无意识的传入了那么多的文化。我们屈原故里，端午节在那一带的文化，屈原投江从那里产生的文化元素，屈原一个是湖南的汨罗，一个就是秭归，这两个没有高低贵贱之分，而我认为想象力最丰富而使我们情感最丰富的我认为是在秭归，因为在它那里是魂回，甚至他的尸体都飘回故乡了。这个情感太浓重了，不仅仅是投江救人这个，那是非常美的。想到屈子站在那里，你产生一种悲天悯人的善良的愿望，心里为他不平，这么伟大的一个人物。所以这个端午节应该让全世界知道，就是说他可以知道全世界所有的端午节，但是这个端午节应该更优先的让大家知道。因为它影响非常大，这是屈原祠，一个是老的一个是新的。看看它们的区别在哪里。老树作证，这里有多年的树，这里还是光秃秃的，再有一千年屈原祠有没有我不知道，但是如果在的话，人们就忘记了这个，所以把它记着。我很重视民祭，屈原家怎么祭，这就是祭江，祭完江就该招魂了。非常朴实的家祭，屈原的乡民也都来了。家祭不会用猪的，这是祭江的猪。用的是当地的方言，故里的方言，按照家祭的仪式喊一声，我听不懂，但是我听得很亲切，这就像屈原所在的时候说话一样。一道一道敬佛，很浓重。这是准备点火，可能大家没有机会去看，但是大家去看的时候很受启发，他们很规矩不乱来的，不像我们。我听秭归的很多朋友说，今年不好今年不像去年，今年我们祭江请来一个歌手，一个女歌手，穿着一个很鲜艳的外套，化妆的很妖艳，唱招魂曲像青歌赛，在江上转，我们就在笑说屈原能来吗，他不是被吓跑了。据说那要拿钱的，不拿几万块钱别人也不唱这歌，所以我提个建议还是让屈家的人去招魂，其他的人也不合适，慢慢弄成国人的招魂仪式了。地方政府好好支持他们一些，不要花这些冤枉钱。请歌手还不如到好声音那里去，情感还真实点。这样她本来是唱爱情歌曲的，你让她招屈原的魂，她不知道屈原长什么样，魂在哪里，为什么要招魂。所以我说把节日还给百姓，百姓想怎么过就怎么过，这样是最贴心的。我们不要瞎指挥，我们有些奇怪的专家，就是被大家叫做砖头的那个家，我自认为我不是那个专家。我是杂乱狗头的那个家，有那么一些专家，天天出一些歪主意，自己还称会创意。结果龙舟赛也不是我们湖北祖先传下来的龙舟赛，而是改造了的世界龙舟竞赛，那是世界体育节目，结果跑到我们秭归去竞赛，端午节，大跌眼镜，大不应该，屈原如果有灵的话肯定对我们有意见，好好的我们自己不祭，怎么找一个世界的给我们组织，那应该是我们乡里的老一辈人组织的。端午节就是端午节，不要乱来，世界要举行龙舟竞赛纯粹的竞赛有规则，竞赛打枪那是另外一回事，别在这里讲。我们要过节，我们这里过的是我们自己的节，也不想要你们来看。难道以前封闭的时候不是我们自己过节吗，所有的节所有的庙会都是我们自己精神需要，我们现在极力把它变成卖钱卖票，这怎么行，我们让世界都来看我们卖钱的那个节日。我们自己的节日自己家过，你们要看就看，不要打扰我们。哪个世界的节日说是请中国13亿人来看我们，我们卖票。

我们很多地方要报宗庙祭祀祖宗崇拜，我们南方的很多祠堂，还有皇室家族我都是参加，嫡系的长孙跪在那里，都有家谱的规定，这个申遗批准了。祖先崇拜是中华民族最重要的，祭天祭祖，每个节日必须有祭天祭祖。有的是祭祖突出，有的是祭天突出，这就是我们，春节也是这样。东方是中华民族为代表，祭天是所有节日中灵魂最重要的节日，离开这个就没有农业文明。所以我们的节日肯定是祭典和庆典相结合的，这是东方节日。连日本韩国都那样，华侨世界华人都是这样。所以日本的汉字没有节日的词，就叫中秋节。所以韩国就叫端午祭，别人说乌老，你强调端午节，韩国要报，人家跟我们不一样，他们是端午祭，我们是端午节。我说你不懂两个国家的文字就不要说，人家的端午祭是源于中国端午节，都承认的。而我们不当回事，我们自己的端午节首先是祭，先是祭人，祭是重要的，祭完了以后再庆今年的丰收或者是祈求明年的丰收，而这一年可以回过头来看。我们看一年四季周期又有多少节，一个周期一年回来，最后每年第一个节日，元宵节。这是古人在文献上在生活中，一直留下一个词叫做闹元宵，我们的庆典，全中华民族的庆典只有完整的庆典是在元宵节是可以闹的。所以孩子们问我，为什么我们国家的古代就没给我们留下一个狂欢节，我说有一个闹就够狂欢的了。我们现在80、90、00后，特别是00后，我们的孩子就记得一个狂欢节。以为他生活在这个时代，被称作第二大经济体，这么个经济体前面，孩子们只知道享受，只知道浪费。家里香蕉不吃，进口的香蕉，所以他们脑子里可爱在这、可怜也在这，充满了消费，整个消费享受生活享受时间，所以他们出现了华仔我爱你。我的孙子也是这样，一听说哪有什么就说我要去。我说我小时候就撩袍，往前迈大步，跪拜单腿双腿准备跪拜，第一个还没起来前面大人就起来了，你这个三个头磕得很累，还没磕完，一看，爸爸已经起来了，准备第二个，赶紧三叩九拜，一个正月小孩的头跟着大人拜不完的年，拜到正月十五了，拿钱去玩，元宵节该你闹去了，上街回来，这叫狂欢。再来一个节日也是先祭，祭完了再狂欢，农业国家不是天天吃饱饭的。一直到解放了还在天天探讨温和饱，温还是饱，顾不上吃顾不上穿，甚至于到了吃穿都顾不上，既是农耕的大民族，又是灾难重重的农业国。所以我们国家在过去我们小的时候，一直到18岁了，整个18年见过比我大的人一定问，叔叔，吃过了没有。尤其北京，天子脚下，您吃了吗。我们东北，我去了山东要饭的地方，他们平时都是喝了？喝了，喝过粥了没有。要是说吃了马上生气，你骂我吗？我有吃的吗，那是喝的地方，能喝就不错。200公里民俗全是喝了，所以到那里做民俗考查，问喝了吗很高兴，你怎么知道我们今天是问喝了吗。武汉这次来，最早我来的时候是改革开放后十年来，所以我来到武汉第一件事是早上起来吃热干面。还有我至今还是说，去武汉别在饭店餐厅吃自助就很好。做梦都做不到，没有吃的。所以我告诉孩子，你们节日怎么过。现在孩子不是清明节最好，他们以为情人节那是最美的。他们要穿越到我们那个时代，情人还敢想吗。所以湖北的老乡，云县的老乡一边穿绳子一边说，你要我这么坐着我唱不了，一个宜昌一个老农夫也是说我以前是怎么唱我现在怎么也想不起那个调，他有那个生活才行，他就一拽那个绳子一下就来了，马上就唱起来了。坐下来骂那个歌手，骂那个唱“妹妹你坐船头”的歌手，我们还有妹妹吗，我们敢看吗。我们那叫走吗，晒都晒黑了，只要我们力量不集中，整个都掉到江里，我们命都没有了还看姑娘，死的心都有了，所以孩子们想做一个纤夫该多浪漫啊。那些老工人气的，他们说只有这个时候才能唱，跟我们干的根本不是那么一回事。他们对现在的青年们根本不能理解，我可以理解现在的孩子们，因为他们就老在考虑消费，一个消费的时代，金钱万能的消费时代，每天精神生活都在想消费，所以恋爱都在消费，两个独生的孩子都在互相折磨。你怎么不爱我了，就一件小事就是说不爱了。另一个就说好，你不爱算了，我明天就有。我可以恋爱15次，你没我就不行，因为互相在玩消费。他们不说你奉献给我什么，你关怀我什么。谁要说这些就是玩虚的玩假的，要的就是实在，立竿见影的，但是这很难。我们现在的孩子我又喜欢他们又可怜他们，我们那个时代是巴金《家》《春》《秋》的时代，我那个时候就读《家》《春》《秋》。我们国家的婚姻一直到那个时候还是表哥表妹表姐，并不是红楼梦时代是宝姐姐林妹妹。我读这些书，老人在商量着，咱们把他二表姐娶回来，我姑姑的第二个女儿，跟我同班，比我大一岁，我们本来天真无邪，很好的，突然听到老人议论要给我们撮合，我就跟她说，二姐，我是不答应的，我准备要逃跑，最后还是逃婚了。逃到解放区，表面上是参加革命很好，八路军热烈欢迎，文艺兵，唱长调唱的好，你们哪里知道我是逃婚，我没革命理想。他们要把我二姐嫁给我，结果我革命后回老家见到我二姐，她说听说你跑后我第二天就跑了，她说她上草原了，在草原上当了医生，一直在马上给大家看病。所以她活到去年去世了，我还活着。我还开玩笑说，二姐你走，我们阳间不是夫妻我们阴间试试，后来还是走了。要知道我们的节日，农业大国的节日不要丢掉祭祀，丢掉了祭祀，把所有的节日都叫狂欢节，那还有清明节吗？你好意思跟你的妈妈发条短信说，妈妈清明节快乐，她能快乐起来吗，这个时候要给祖先祭祖去，并不仅仅是脑子里想的都是玩这玩那的，一个农业文明大国发展到今天后现代时代了，后工业时代了，数字时代了，但是应不应该把农业文明的那些精神财富全都丢掉呢，我们回去要有一个精神家园，我们老人不是怀旧，我们怀的是根本，不能忘了根。所以我跟孩子们说，你以为我没有年轻过啊，你知道爷爷年轻时候，一听到周璇唱歌，天哪，我要娶这么个太太，我要娶这么个女孩，天天我们唱歌在一起该多美啊，那些女明星我们都想啊。我们那时候也是老人看不起，周璇这个电影看得就没完了。现在告诉你们，我们也年轻过，但是你们老过吗，等你到老了就会想到爷爷走前对你说的那几句话，现在才想清它的意思，这才哭了，老人的话绝不是错的话。我说的是有文化根基的道德修养，我们恋爱过，我们的爱情，我说我有一个优点，我没离婚过。我跟我老伴也说过，要不我们离一次试试，但是没办法，我们爱得深，我不是主张大家都这样。我们现在是离了之后就完了，一旦见到前夫就不敢看了，一旦看了，后夫说早晚把你这前夫给收拾了。那关你什么事，人家结婚的时候还没你呢。我们的非物质遗产不只是说非物质遗产要保护，老人们喜欢这些就一定是怀旧，里面有文化的内涵在里面，所以老人们对文化遗产要讲透，给孩子们传承的时候要说透它的内核。我们不是去表演的，我现在对到处表演非遗有些意见，本来不是表演的，它就是生活本身。比如说婚礼，不是表演的，不是天天结婚。我的非物质遗产保护最终是回归民间。大家把失去的记忆，两个记忆，一个是手工制作这个保护下，一个就是文化记忆，也有讲过的，爷爷教过的祖辈传了很多辈，传到我们湖北，传到我们家，我们还记得那是很好的东西。德国的面包是十七世纪一个村子里面的面包，，面包的传承还是那样，那个面包就是不一样。所以我说德国那地方麦当劳肯德基休想进去，很多大的金融家都到农村定面包，开车去取回来，你得排号，各个村子都有著名的面包酱，做果酱的也是不一样，连酸黄瓜也有不一样的味。这个什么味那个什么味，这就叫传承。我们可好，小村子不大，整个都是新农村，家家的房子一样，我说那你哪天喝多酒不会走到别人家里去了。那是村落吗。我说你到德国的海德堡去看看，人家发达国家村子还是村子，整个85户的房子没有一户是重样的，各有各家的故事，各有各的成活方式。村子里三个面包房，这些人喜欢这个那些人喜欢那个，我们这个村长就说，放心，我们农民也一样。我要引进沃尔玛，我说你那个村还叫村吗，你都搬到武汉去了，谁在你这住。德国每年要举行一次民族大赛，你盖房子不能相同，一定要是传统的，拿一个图纸来，古老的，而不是盖法式的。我们这里就是一个城，搞一个鬼空城，没人住，法式的、欧式的，我说我倒想弄一个印第安式的，简简单单鸡毛一插。所以德国教授见到问我，我就非常难受，他们很严肃的说，我想找北京我找不到，我在北京转了一圈回来了，没找到北京，我说你看故宫就是北京。他说北京是要小胡同，我穿了几个小胡同都变样了，有一个胡同不错，我敲门一看，没有北京话，说了一口浙江话，已经看不到北京人。所有的原住户全都迁到北京以外了，所以现在我说北京人也很少，你到北京打的，问一句怀柔在哪就知道了，其实都是河北人，老北京没了。你到意大利，罗马的人找不到了，但是罗马的城还在，这些都是我们这个时代需要思考需要及时调整的，非物质遗产哪些要尽量的原滋原味的，按照当年的传统，而不是从古书上拿下来表演，传到哪位哪位。所以说原生态不要误解，就说当年我们没有破坏它，我们没有禁止它，那时候是什么样给复原成什么样。因为我们那个历史时期曾经禁止过，那是人为破坏，爷爷的爷爷还记得,慢慢恢复就行了。没有人说宋代什么样，我们再回去。很多国家都能做到，为什么我们做不到？我们自己找借口，想要毁掉一切，砸乱旧社会这种观念会指导你砸乱一切，好的也砸乱了，现在就是找原生态没有，还要现代化。现代化和以前砸掉的旧社会没有什么区别，就是毁坏。这可不行，妈祖习俗联合国批准它，目的就是广大民众喜闻乐见，每天生活中必不可少的，该有的还是应该有。

这是招魂的船，我很欣赏这个船，还有古老元素，是在投江以前，伍子胥没有被吴王投到胥江，这是第一。在屈原前200年，在伍子胥被斩首了以后投到胥江。在伍子胥被投到江里以前，就有古老的端午节，就是现在黄石过的那个神舟庙会那种节，驱赶各种邪，驱赶毒物，所有的瘟疫去掉，端午最早是个节日，是农业文明时期落到中国大地上的天气预报，解决古老的天气气候问题。端阳，阳气上升阴气就是不退去，尤其中国的北方，到端午节这个季节阴气始终笼罩着，阳气是喷薄欲出，这个时候阴阳交合最激烈的时候。按照古代说法，这个季节是瘟疫最猖狂的季节。中国的SARS都是这个时期，用这个节日做一次最大的全民的一种防疫，这个元素一直流传，雄黄酒、中草药。而到了韩国也是一样，韩国的端午也是早上起来菖蒲跟着做一个簪子，用菖蒲水洗澡，洗的头发都簪簪子，避邪气的，这些都是原滋原味的东西。东方都知道这个东西，沿着历史长河流传，每一代每一个地方增加新元素，然后就出现了黄石和秭归两种不同风格的端午节。各地都不同，蒙古地区是那天要射箭，比赛骑马，而没有见过有龙舟的，那里不知道有屈原，但是辽代之后金代契丹都在过。所以中国北方民族南方民族都在过端午节，各个元素不同，而我们屈原的祭祀非常具有湖北的家乡的气息。这种招魂体，这是那天早晨家家户户都插上，这是社区的幼儿园，这样所有小孩子都懂得了，等到他们当了妈妈之后自己还是传承了。这个扎红绳的，北方还没学会，咱们用一个宗教信仰的说法是这些都是开了光的。5块钱一把，不能说那么便宜，能不能再便宜，这个不能说。所以一般是这样，早上在北方早市上端午节卖蒿草的差不多都是流浪的，在集市上要钱，所以大家不论钱，看着给。就像布施，做好事。还就是做香包，这就是刚才说的端午节最古老的元素，中草药。草药水沐浴，其实是全民沐浴，这里是有展演，在家里沐浴是女孩男孩都沐浴，大人也沐浴，非常好的避瘟的方法。今年的端午节嘉兴过的是最好，去了很多的老外，北京的很多教授带着学生去，后来我心里想，嘉兴市做的也不错，他们打的是粽子牌，他们准备让全世界都能祭天，吃到嘉兴的粽子，那就是机械生产了，我们还是原始工业。但是他的方向没变，元素没变，我还是包粽子。我说浙江有些地方想到这个，我说你们不要高兴的太早了，你们想让世界来看你们嘉兴的端午节，真正论起文化元素，你们这里太简单了，你们还得到湖北去看。咱们湖北的世遗端午节还是要作文章，把湖北不同地方的独有的集大成，年年过节要让世界知道只有在湖北来才是最标准的，就在这里。我想想办法，假如有机会的话，我们一起来做，每年端午节让世界知道到湖北来。湖北有两个世界遗产，但是不仅仅是这两个剩下的很淡然无味。因为越往后人们的压力越大，要不用节日来调整，光有些小打小闹的非物质遗产不行的，而这些节日都需要非物质遗产进来。

我为什么今天讲节日和庙会呢，是因为只有节日和庙会能容纳湖北省所有的非物质遗产，所有的民间文学神话故事都在这里，山歌来这里唱，来节日唱、来这庙会唱，手工也来这里做。不仅仅是制作皮影，所有的申遗成功的有待申请的都可以来这里做。庙会也繁荣了，其他所有的上百件上千件的非物质遗产都可以有展现的空间。所以非遗的文化空间和民俗的文化空间很简单，定义就是在特定的时间，这个时间是按习惯传承的特点，不是哪个县政府哪个国家宣布的，而是自古以来就有的。有这个时间，还有传承下来的特定的地点，与想传承的活动，这就是非遗的文化空间和民俗的文化空间。联合国定义的文化空间就是这个，而不是省政府市政府区政府下令，几月几日在什么大学门口举行庙会，这是人造的，没人记住。传统的不用通知，不用下文件。端午节就是文化节，不要一节两制，国家拿钱弄一个地方拿钱再弄一个。国际龙舟竞赛那就跟湖北没关系了，完全变味了，任何地方都没有，只有在屈家，这是老宅，那才证明了屈原故里——湖北最古老的的文化素质到底在哪里。屈家没有得过硕士博士就是在家里，真的出口成章，我们吟诵起来也非常有味道。我们学过古诗词的人一想到屈父当年楚辞那种调子，跟《古诗十九首》和汉诗完全不是一个味道。因为比《诗经》更具有民间化，《诗经》国风是被整理过的。这就是人类社会截止到今天第一大端午节，这个我认为过的最好，这是黄石的又一个风格。这是所有的人都是帮助人间消除毒气、邪气，保平安。黄石的这个我还没去过，我也一直没有时间，黄石大概不认识我，可是我也参加批复。文本上写的是数百年前，我倾向于这个写得很实在，但是重现的元素我觉得比屈原时代还远，有祭龙和驱邪，远比屈原那个时候要早。我有一个关于端午节的猜想，这个我没作为科学论证，最早是一个驱邪的，端阳对阴阳二季季节充足的解释。古代的巫术里面要用医药巫这样的做法做出来驱赶邪气，这个持续很长时间，然后人文历史往里加，正因为这一天是去邪气，所以反映了邪气是很盛。用古代的说法是凶煞之气，结果是春天已经开始来了，但是古老的瘟疫要来，伤人的凶煞之气还在。所以这一天往往是古代行刑的时期，这样的话出现了。到了春秋战国时代，吴国要杀楚国，也是这一天杀了伍子胥，以儆效尤，于是再过200年，我想屈子这位大文豪他能不记得他楚国的一位大将被吴国的吴王杀了这件大事吗，这也是那个时候的思潮，人们容易怀恨的一件事情，大爱大恨。我想他那天是悲愤的，想到200年前的一名大将死在东吴就是这一天，这是乌丙安猜想。要不然他怎么想到这天投江。所以不要去追牛角尖，一个证明端午节是屈原投江之后才有的端午节，不要这么想，除非说屈原投江之后汨罗江和秭归的这些做法做完了以后，端午节就更正规了更发展了。所以黄石的有一位朋友说，据原始巫术证明，所以有了向高级阶段发展，这是他们的神功，在这里有庄严的场所，没有这个场所就不是非遗，他们家热烈庆祝西塞神舟会获得人类非物质文化遗产，大家很高兴，真让世界人来看看，这就做的很好。民间要选出八位壮士来抬这个龙舟，这八位壮士要很虔诚，很有作为，这在江上看看后面背景。如果没有这样的壮观，没有那么多的人看热闹，同时寄托着自己所有的愿情、寄托着自己美好的愿望，乞求着平安国泰民安的大环境，还有自己家谁的身体不好谁健康，多福多寿都在这里，中国老百姓最美好的愿望都在这里，这是最了不起的。这个有个特点唱戏，我们的汉剧、黄梅戏都在这里，还有很多说法，有的是唱青蛇传、白蛇传，道教色彩、宗教色彩。什么叫人山人海，这就是，你想看那浪花，很多的伞，非常壮观。这是武当山的庙会，我认为当前国家级庙会里面很盛大很规范的，也是道教庙会里面拔尖的最有代表性的，甚至于我认为江西的新山没有这个做得好，没有这种盛况，很多国外的华人都回来了。向联合国申报的时候我们用的视频，用的照片，如果没有这个，大家自己看，没有这些香火旺盛反映了武当山庙会的盛况达到极限，如果没有这个人家是不批的，人家首先看的是你们的非物质文化遗产是不是以普通社区平民百姓作为主体，如果这是区委县长去祖祭，马上下来了，不批了。看重的是非物质文化遗产是不是民众，广大人民群众是主人翁，一切以人民为主，民众为主这是一个最重要的关键，我们所有的评委，国家级、省级评委能不能申报就在这里。没有这个内涵，香也没人烧，就几个人，第一项开幕式，第二项某某领导人讲话，这样的伪遗产是没有人批的，即使批了发现了也是会取消的。一定不要对民意有所曲解。非物质文化遗产法第五条，严格禁止歪曲或损毁非物质文化遗产。所以我们本着我们的国情，我们的国情在这个阶段或者下个阶段或者五百年内很多非物质文化遗产还是在传承就给支持，我们的政府主导是起这个作用的。所谓的政府主导不是去掉它，而是支持它。妈祖信徒从不准信到信，到申请为非物质文化遗产。不要把老百姓的感情伤了，把老百姓的情感、情操，老百姓的愿望，所寄托的东西都保留下来，继承下去，让我们的青年一代一代保存下去，这样才达到整个社会和谐的宽度，和谐必须是这个意义。我今天跟大家交流这个看法不是我个人的，实际上是我们国家的时代潮流，我们国家必须走这一步，这是必由之路，我们的成功之处就在这里。我们的非物质文化遗产的这十年取得很大的成绩，我和我们民俗界的同行现在提出来，中华民族的伟大复兴，应该睁大眼睛看看，我们的遗产保护了多少，这也是我们复兴的内容。我们可喜的看到我们的非物质文化遗产这些大型的文化空间取得这么好的成绩，湖北在内，本身就现实了我们非物质文化遗产在这个时代的软实力。我们不是希望各国都看看中国吗，来认识中国吗，其中就有这点，而不是让大家来到中国之后都找不到中国。我们看到一个区域是法国的地方，看到一个区域是英国的一个地方。所以我常常跟孩子们说，你们都喜欢过情人节我也一样，但你们过的不对，你们有钱的中学生起来早上到花店敲门说，玫瑰都给我留下来，包下来。完了以后找同学帮忙，999朵捆成捆。我要把999朵玫瑰献给我心爱的姑娘，这是我们有钱的。你要嫁吗，嫁给我，他连一朵玫瑰也买不起。这是我们曾经有过的个案。原来情人节最早在美国产生的时候，就是买一朵，第二朵都不买。过人家洋节也不会过，武汉的圣诞节怎么过我不知道，但是我在我的博客里发表了沈阳的盛况，第二天，没鞋穿的都能捡到很多鞋。还有就是垃圾满地不用说的，还有就是商家都很欢乐，所有卖不出去的都打折卖出去了。本来卖十块钱就可以的，被他提价，原价100元，现在卖20元，大家高高兴兴的上当，还有一点就是德国的学者告诉我，圣诞老人在这个社会越发展越现代了，但是他们还是不愿意去中国。第一，中国的圣诞节没有宗教活动，都是不信宗教的人在玩圣诞节。第二，圣诞节灯火通明，我们德国的灯都息了，今天晚上是月亮最好的，星光是最灿烂的。从教堂里做完弥撒唱完圣诞弥撒（我跟他们一起过）一出来就跟孩子说，看见没有，星星出来了，满天星斗，现在圣诞老人已经出发了，铃儿正在响叮当，赶快回家睡觉，把袜子放在长廊，晚上圣诞老人的礼品就放在你的袜子里了，明天早上就可以吃最好吃的东西，最好的巧克力，是这样的看着，非常浪漫的想着圣诞老人出发，然后进去偷偷睡着。大人问，睡着没有，不吭声，其实没睡着。躺一会，摸一下袜子还没有，再躺一会摸摸袜子还没有，直到累得实在不行睡着了，早上起床后，各种各样的巧克力和玩具，这就是人家的圣诞节。我们是头一天晚上孩子吃多了，第二天拉肚子。什么垃圾食品都吃，让孩子到步行街过一个通宵步行街的圣诞节。所以说在中国的圣诞节闹得太厉害，不愿意去，所以剩下礼物了。这是我们洋节没过好，中国节还不会过，让孩子忘掉，最后孩子们真的没节可过了，只好过了圣诞节，先过万圣节。昨天我的小孙女给我打电话，爷爷万圣节快乐。我说万圣节鬼节能快乐吗。她说我们一人戴了一个南瓜，我说你的南瓜你自己刻了吗，她说他爸爸给我刻的。我说你爸爸不信鬼还给你刻，他是共产党员能给你刻那个吗？她说人家都会刻，后来我就给我儿子发了条短信，说你把那个南瓜给我刻一个你看丢人不。所以我们现在还得回过来，还过美国万圣节，像原滋原味过。

我们最后想在非物质遗产上能让人家尊敬我们，我们不要忘记自己的节，我们的节过得绝对地道，我们的节有来源有来历能说出一个子午寅卯来，端午节过得孩子都知道哪个地方端午节最好。秭归我去过，黄石我也去过，应该这样。然后情人节过得非常好，圣诞节过的地道，然后鬼节也过得地道，就是我们的和洋人的都过得地道。就是洋人不会过我们的节，他们只会过他们的节。我们有听说过哪个德国人也说，今天晚上要热烈的过中国的中国节吗，没有。只有我们这里，情人节如果还有十五天，前两个礼拜就坐在座位上想情人节我该怎么办。外国人没有一个人说十五天后是端午节，中国的端午节我多么想过啊。我们必须做一个比较，把我们的节过好，人家要来看我们的节，日本和韩国的他们能做到这一点值得我们学，他们两个国的青年也上大学染头发，咱们青年也有。第二天就是盂兰盆节，日本我的两个博士生，染着头发，我说你们还是研究民俗的，我看你们明天怎么过，第二天一看，全是黑头发。头天晚上弄完以后穿上和服，第二天在街上做盂兰盆节这个舞蹈，拿着扇子穿着拖鞋穿着和服，节日过去以后又把头发染回来了，这不矛盾。我们怎么一过洋节就看不上自己传统节日，韩国也是这样，日本也是这样，他们的青年过传统节日就这一天好好的过，之后再玩，街舞赛车都很现代。就是既现代又传统这是我们的目标，中华民族最后的大团结和大统一必然的路就是最现代最传统，中华民族最古老的符号在我身上。我可以现在不做但是我知道，我马上就可以表演，等到那天你就知道了。我们的孩子必须全面的进行这样一点一滴的教养，而不是教育，说了就完了。让孩子知道剪纸剪什么、为什么剪，未来还有发展，我们不轻易就说这个不行那个没用的，固然有些非遗到一定时候肯定是要消亡的，但是凡是人为破坏的，本来还可以继续发展，人为破坏，我们要按照文化规定给人家修复。其实我在报上也提到过，非物质文化遗产要有文化修复，文物不是有修复吗，古建筑有古建筑的修复，壁画有古代画法不能用现代的。现在有打官司，把古代的壁画改成现代化了。这是不行的，文物可修补，文化也可以修补。比如有的庙拆了，上海的静安寺文化大革命时期被拆了做工厂，最后一个庙现在又恢复了。它的庙会很浓重的，现在恢复了，很像模像样。还有几个地方做的不够，我还在帮他们恢复。这就是最好的，大家能去。根据这个我在想我们要不要在这方面多做文章。我告诉大家这是举了几个例子，这是归元庙会，所有的地方我都有香火旺盛的照片，各种禁忌都出现了，各种非遗都出现了，所以希望在这方面湖北再掀起可以保护的高潮，我是看好的，这十年湖北的非遗在申报的保护都比较稳健，而不是一哄而起。是认真的在对待，这点值得全国推广。