（闲暇之时，刘风明喜欢翻翻《红楼梦》）

他是省直机关公务员，平时在工作之余爱读点闲书，尤其是对《红楼梦》情有独钟。如今虽年过天命，但每每读到林黛玉与贾宝玉的最后一见，谈到林黛玉的香消玉殒，仍然会不能自己、一声长叹。因为读《红楼梦》，他接触到了许许多多关于《红楼梦》的学问——红学。实指望在博览群“红”中或可茅塞顿开，或可大彻大悟。然掩卷凝神，却发现诸路“红学”大多只能是姑听之、姑言之、姑信之。惟有亲手翻开《红楼梦》、仔细品读《红楼梦》，才能告诉你“红楼”究竟是什么？于是，他走沙龙、入论坛、开讲座，以其有限的话语权发出关于《红楼梦》的一己之声。他就是刘风明，一个略显清瘦而又精神矍铄的职场“红粉”。

近日，刘风明接受本刊记者专访，关于《红楼梦》、关于阅读，他提出了很多独到、清新的见解。

《湖北画报》：您第一次接触《红楼梦》是多大年龄？

刘风明：那应该是很早了，我记得是在读高中的时候，班上一位同学不知从哪儿弄到一本，相互传看，没读完就被其他同学拿走了，印象也不深。后来断断续续接触《红楼梦》多了一些，特别是近些年，读坏或者说翻坏过好几本。在家里我一直是保留两本《红楼梦》，一本用于阅读，一本用于收藏。你看我今天带来的这本，里面点点圈圈、写写画画，已经翻得不成样子。我读《红楼梦》不是为了做学问，也不是为了搞讲座，完全是一种无意识的喜好。据我所知，但凡喜爱读点闲书的人几乎没有不读《红楼梦》的，《红楼梦》是一部奇书，因为它太吸引人，只要你翻开它，读下去，一定是爱不释手、百读不厌。

《湖北画报》：《红楼梦》中的人物，您最喜欢哪个?最讨厌哪个？读到黛玉去世，您流泪了吗？ 

刘风明：《红楼梦》中人物众多，有的说700多个，有的说900多个，这些人物没有一个是多余的，每一个都是鲜活的，每个人物所在的位置都是恰如其分，每个人之言之行都是恰到好处。对《红楼梦》中的人物，我没有特别讨厌的。当然最喜欢的还是林黛玉，那确实是“行止见识高出流俗”的潇湘才女。她可以说是《红楼梦》中美的化身，是智慧的化身。“两弯似蹙非蹙笼烟眉，一双似泣非泣含露目；心较比干多一窍，病比西子胜三分。”她的一颦一笑，一举手一投足，她的语言她的诗词，给人都是纯精神层面的感化，都是美到极致，宝玉和黛玉初次见面，“眼前分明是外来客，心底却是旧时友。”一对情窦初开的少男少女一见钟情的情境仿佛就在眼前，真是天生一对地造一双。

读到宝黛最后一次见面时，我肝肠寸断，曾经确实是流过泪，就像鲁迅说的，那是把世间最美好的东西当面在毁给你看。不同年龄不同经历的人读《红楼梦》，都会有不同的认知不同的体验。

（荆楚讲坛讲经典  刘风明潇洒说红楼）

《湖北画报》：《红楼梦》研究者众多，流派众多。在讲座中，您比较推崇从文学的角度来欣赏它、享受它。那么，您是否认为这些研究价值不大，或者无甚必要呢？

刘风明：《红楼梦》研究现在确实出现了一些所谓的流派，一些研究成果也是别出心裁，有的说《红楼梦》写的是顺治皇帝的一段爱情故事，林黛玉就是董鄂妃；有的说《红楼梦》写的是明珠世家，贾宝玉就是满族名士纳兰容若。有些研究看起来好像言之凿凿、铁证如山，但都是把《红楼梦》当历史在看，是在以小说中的人物证明历史人物，或者用历史上的史实来印证小说中的故事。而事实上《红楼梦》不是历史，只是一部小说，本来就是虚构的故事、虚构的人物。有些红学专家却硬要对虚构的人物和情节进行考证，硬要把高于生活的东西还原为生活中的人和事，我觉得不仅欠妥也无意义亦难令人信服，这些研究价值不大。

还有很多人研究《红楼梦》的深刻思想性，我认为过于强调文学艺术的教化功能，每篇文章都要安一个闪光思想，这是对文学艺术的偏见或误解。文学艺术是一种感性的东西，其特点就是如何能感动人，让你哭、让你笑、让你啼笑皆非，越是夸张、越是荒诞、越是极端就越能吸引人。《红楼梦》之所以引人入胜，就是因为“满纸荒唐言”。

所以我常常呼吁，读《红楼梦》一定要将独立思考的钥匙牢牢掌握在自己手中，不受先入为主的所谓主流观点所束缚，不为五花八门的红楼八卦所左右，不被浩如烟海的“揭密、水煮”所纠结，亲手翻开《红楼梦》，以自己的眼光去认识、去会意、去解读，将《红楼梦》当小说来读，当艺术来欣赏，你就可以自由从容地从《红楼梦》中获得审美情趣，通过审美来增长知识、提高修养、愉悦身心、净化心灵，同时，还可从中理解和认识社会与人生。

《湖北画报》：您在讲座中的“段子手”比喻很有意思，怎么会想到用这个来类比明清时期的小说作者呢？

刘风明：明清时代小说属于末流，甚至是不入流的东西，只是人们茶余饭后的一种品味不高的消遣物；写小说不是什么高尚职业，没有什么社会地位可言，很多人是写一部分卖一部分换点小钱，所以作者一般不署真名。《补红楼梦》作者嫏嬛山樵，《金瓶梅》作者兰陵笑笑生，到底是谁？谁也不清楚。明清小说大多是这种署名方式。《红楼梦》当时连个正式的书名都没有，一会儿叫《石头记》，一会儿叫《风月宝鉴》、一会儿叫《金陵十二钗》。严格地说，四大名著的作者都存争议，只是现在已经约定俗成，再挑起争论意义不大，反正也不影响阅读和欣赏，当然能知道真实的作者更好。

如果用一个形象的比喻，那时候的小说就有点像现在的“微信段子”，写小说的人有点像“微信段子”写手。微信段子，天南地北、五花八门，只见其文、不见其人。社会上有一批这样的写手，大多是草根阶层，这些段子尽管鱼龙混杂，但经过一番大浪淘沙之后必有精品。当年《红楼梦》作者就有点像现在的微信段子写手，其作者是皇冠级、钻石级的高手。

《湖北画报》：现在流行一句话：爱读书的孩子不会变坏，已经不知道是谁说的。您认为这句话有道理吗？

刘风明：这句话的主观用意是希望孩子们爱读书，读书成材，从这个愿望来说当然是对的。但又不全是这样，孩子会不会变坏，因素太多，不是一句“爱读书”所能回答的，现实社会中也有很多变坏的孩子也是爱读书的。仅就读书而言也有“爱读什么书、什么时候爱读书”的问题，这个话题太大也太复杂，非一言所能尽。这句话只能算是一个判断，还不能当作一个定理。

（刘风明在湖北画报社接受记者采访 侃侃聊红楼）

《湖北画报》：现在生活节奏很快，从学生到中年人，各种压力很大，即便是经常读书的人，很多选择对工作有帮助的书，如经贸、财税、法律、英语等技术性的书籍，或健康、医学类的书籍。大家都很忙，似乎“无用”的纯文学书籍淡出了很多人的视野。您怎么看？

刘风明：读技术性、实用性的书也是读书，这并不错，许多时候是生活是生存的需要，现实生活中的很多游戏规则决定我们必须如此，否则你就有可能被出局。应用类书籍与纯文学书籍从广泛意义上讲我认为是没有严格界限的，正如《红楼梦》所言：“世事洞明皆学问，人情练达即文章。”人的阅读需要和阅读兴趣是多方面的，在我看来，只要是阅读都是值得提倡的。对美的追求与欣赏应该是人类共有的天性，只不过是不同时期有不同的追求方式。至于说纯文学书籍是不是淡出了很多人的视野，我看也不尽然，我没有这方面的统计数据，我相信不论什么时候，文学、纯文学永远不会从人们的生活中淡出，梦想永远是人生不可分割的一部分，文学具有造梦的功能，也有圆梦的功能。有人说“一百个少年就有九十九个做过文学梦”，这话是有道理的，只不过随着年龄的增长，寻梦的方式在发生变化而已。

《湖北画报》：现在，“快餐时代”“碎片化阅读”这样的词时常会冒出来，很多青少年甚至已经工作的三四十岁的人沉迷于网络文学，时刻盯着手机读，甚至坐车、走路都在读。您平时读网络文学吗？您怎么看待这种现象？

刘风明：我很少阅读网络文学作品。但这种现象既然已经存在，我们必须接受，而且还是要多从积极意义上来看待。首先要看到人们是在“读”，现代社会的阅读不可能再是“悬梁刺股、青灯黄卷”，互联网已经成为文化传播的新途径，已经成为人们特别是青少年精神文化生活的一个新空间，而且势不可挡，这是现代社会的标志之一，我们必须勇敢面对，积极接受。问题是如何更好地提供网络文化产品，更好地满足社会大众的精神文化需求。只要我们的监管部门、主管部门能把握好网络文化的发展方向，不断提高网络文化产品的质量和品位，源远流长、博大精深的中华文化同样可以通过网络进行传播并发扬光大，人们同样可以通过手机阅读来增长知识、陶冶情操、享受生活。

（刘风明收藏的《红楼梦》版本和续作）

【湖北画报】2016七月刊（上旬号）